:antifa: Eskalator :tux:

@SrMono @GardenGeek
Über die erste ich gerne mehr.
Sind die auch im Fediverse?

@gajustempus @D_a_X
…und sie trotzdem viel ineffizienter wären als Elektomotoren…

@Teppichbrand

Weil die Ukraine direkt an der Grenze seines Landes liegt

Cool, dann denk doch einfach mal so genau weiter.

#Putin muss dann die #Ukraine komplett einnehmen. Die gehört dann zu #Russland. Ohh und dann ist auf einmal #Polen der Nachbar, den muss er dann wohl einnehmen, und dann ist #Deutschland der Nachbar usw. usw.

Und was ist dann eigentlich mit den Nachbarn #Finnland #Estland #Lettland und #Litauen ??
Muss nach deiner Logik alles Russisch werden.

#Putin hat mehrfach anerkannt dass die Ukraine ein souveräner Staat ist
1990 #Freundschaftsvertrag
1994 #budapestmemorandum
1997 Weiterer Feundschaftsvertrag

von der ja auch die NATO profitiert.

Diese These ist wohl aus der Zeit gefallen. Die #USA ist unter #Trump kein verlässlicher Partner mehr. Sie hat die #EU sogar zum “Feind” erklärt. Damit fällt die Nukleare Abschreckung fast komplett aus.
Die #Nato war noch nie so schwach wie heute.

P.S.
Vergiss auch nicht die oben von mir aufgezählten Argument die dafür sprechen das Putin weiter Krieg führen würde. “Er ist doch nicht Verrückt” und “ist doch Quatsch” sind nämlich keine.

@Teppichbrand @Shyanae
Warum sollte er in die Ukraine einmarschieren??

Ich hab nicht daran geglaubt bis es soweit war. Ich hab damals schon gesagt, das wird ein 2. Afghanistan für Russland. Einmarschiert sind sie trotzdem.

Jetzt kommt als gewichtiges Argument noch Russlands Kriegswirtschaft hinzu. Das Land ist jetzt schon wirtschaftlich am kippeln. Wo sollen die ganzen Leute beschäftigt werden die jetzt Waffen, Munition ect. bauen? Was passiert mit den Fabriken die jetzt auf Hochtouren laufen? Welche anderen florierenden Wirtschaftszweige hat Russland denn? Und welche davon können die ganzen Arbeiter beschäftigen?

@quatschkopf43 @Goldholz
Richtig, was #soeder sagt ist grundsätzlich irrelevant.

Seine Aussagen haben kein Verbindlichkeit und oft eine geringerer Halbwertszeit als eine Eintagsfliege…

@RalfWausE

Wie geht man denn damit um wenn 80% der Bürger sagen, sie wollen gar keine Steuern zahlen?! Oder wenn 25% der Bürger “Todesstrafe für Kinderschänder” fordern?!

Genau, man sagt:

Is nicht!!! Weil #Grundgesetz!!

Die Popularität ist also kein Grund!
Die dann noch dadurch zu steigern in dem man #Vetfassungsfeindliche Positionen offen zur Diskussion stellt, als wären sie eine Option ist Irrsinn.

Dir #würde des Menschen und #Menschenrechte sind nicht verhandelbar. Wer das verhandeln will, trägt zum Tod unserer Demokratie bei.

@RalfWausE @CyberEgg
Antwort:
Die #AfD ist #Staatsfeindlich und #gesichertrechtsextrem sie bekämpft offen #Demokratie #gleichberechtigung #Rechtsstaat und #Gesellschaft. Eine Bundestagsabgeordnete dieser Partei sitzt wegen #Terrorverdacht und #Umsturzplänen im Gefängnis. Gegen andere wird wegen #Spionage für #Russland und #China ermittelt.

Warum sollte die Diskussion darüber ob sich diese #antidemokraten am #demokratischen Prozess beteiligen dürfen also legitim sein?

@CyberEgg
Na zum Glück setzt die jetzige Regierung auf #gaskraftwerke

Das die #CDU #CSU an die Zukunft denkt, ist ja auch nicht vorstellbar…

Da sieht man wieder mal diese #wirtschaftskompetenz von der immer alle reden…

@Donaldist @einkorn
Wohl kaum.
Merz ist ja kein unbeteiligter Passant. Er ist Akteur!
Und er hat das Stadtbild als Grund für die Zurückweisungen genannt (die nach der Meinung so gut wie aller Verfassungsrechtler auch verfassungswidrig sind)

@CelestialMittens @Redditquaza
“Del-On-Sel-System” ?

@Donaldist @varnia
Die meisten #Cryptocoins sind #OSS…

Aber keiner ist ein wirklich brauchbares #Zahlungsmittel…

Im Prinzip sind das alles #Spekulationsobjekte mit einem riesigen #Crash risiko.

Sobald sie mehr werden, werden die Staaten sie einschränken, die geben ja nicht ihr #Geldmonopol auf.

(Das ist ja übrigens beim Staat auch richtig aufgehoben)

@sadTruth
Du so:
Durch die Wehrpflicht sind 0 Leute gestorben…

Du auch so:
Wehrpflicht ist Mord !!!11!!

Ich so:
Deine Definition von “Mord” ist falsch weil sie ohne Tote auskommt .

Merkste selber gell…
Na wahrscheinlich eher nicht 🤷🏼

@sadTruth

Sorry, das ist alles Geschwurbel.

Und noch mehr Unsinn auf falsche Aussagen zu kippen macht diesen Quatsch nicht wahrer.

Wehrpflicht ist kein Mord, weder nach der heutigen Definition, noch nach der aus dem Mittelalter, und ziemlich sicher auch nicht nach den Definitionen der anderen 200 Länder.

Wehrpflicht ist auch kein Kriegseinsatz und auch keine Einberufung zum Krieg.

Wehrpflicht selbst ist lediglich die Ausbildung. Nicht der Einsatz gegen andere.

Wehrpflicht ist genauso wenig Mord wie Auto fahren.

Meine Definition ist allgemeingültig.

Nein, deine Definition von Mord ist allgemein ungültig!

Sie kommt nämlich ohne tote Menschen aus.

Für mich kams immer so rüber als wäre für dich die Abschreckungswirkung einer Wehrpflicht mit Zwangsmobilisierung wichtiger als das Recht auf Leben der Zwangsmolilisierten.

Für dich kommen ja mehrere Sachen anders rüber.

Das beginnt schon beim Wortsinn von wesentlichen Begriffen wie Mord, Faschismus, Antifaschismus, Wehrpflicht und Mobilisierung.

So macht eine Diskussion auch keinen Sinn.

Aber gut dass du das so klar sagst und dich somit zum Recht auf Flucht und Pazifismus all jener bekennst, die nicht kämpfen können oder wollen.

Ähh nö!
Was?!

Wen ich sage ich fahre nicht nach Italien dann kannst du dich nicht sagen “Ok, damit hast du bestätigt dass du nach Norwegen fährst”

Was ist los mit dir?

Also nein, Elser war kein Faschist… sondern Antifaschisten, der sich selbst faschistischer Methoden bedient hat.

Ach…
und ich darf mich nicht antifaschist nennen weil ??

In Deutschland wurden soweit ich weiß bisher keine Zwangsmobilisierten in den Krieg geschickt. Also 0.

Also sind deinem “Mord” namens Wehrdienst bisher 0… NULL!! Menschen zum Opfer gefallen.

Aber Wehrdienst bleibt trotzdem nach deiner “allgemeingültigen Definition” Mord…

Ja ne ist klar .

Aber das will die Regierung ja ändern.

Ach so…
Aha…
Hmm…
Wusste ich ja gar nicht das die Regierung hier zwangsweise Leute einziehen und direkt zum Sterben an die Front schicken will…

@sadTruth
Nichts für ungut, du wirfst mit Begriffen um dich, die du offensichtlich nicht verstehst.

Fang mal bitte mit “Mord” an:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mord

Dann argumentierst du ja weiterhin mit einer Pflichtmobilisierung an die Front. Obwohl es um eine Wehrpflicht ging (die ich ja nicht mal befürworte).

Antifa kann dass sein was du dir einbildest oder eben auch nicht. Das ist ja keine Organisation oder homogene Gruppe.

Hier ein Definitionsversuch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Antifa

Ich will auch nicht “gegen Putin kämpfen”. Ich hoffe das ich nicht gegen ihn kämpfen muss!
Aber ich werde meine Werte, meine Familie, meine Freunde, meine Heimat nicht kampflos an einen Faschisten wie Putin abtreten. Antifa halt 🤷🏼

Und nein, ich hab auch keine “Wehrpflicht befürwortet”!
Lese bitte nach !

Zu Faschismus:
Auch da musst du mal die Definition lesen. Nach deinen Ausführungen wäre auch Georg Elser ein Faschist
https://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus

aber du solltest wissen dass keine Wehrpflicht ohne Mobilisierung kommt

🙄🙄
Seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs wurden in Deutschland insgesamt etwa 8 Millionen Männer zum Wehrdienst einberufen. Zusätzlich noch etwas 3 Millionen (Verweigerer) zu Erstatzdiensten.

Frage 1:
Wie viele von denen sind ermordet worden?

Frage 2:
Wie viele von denen wurden bis heute für Kriegseinsätze zwangsmobilisiert ?

@sadTruth

Und die Wehrpflicht gehört ganz abgeschafft

Meine Meinung dazu hab ich ja geschrieben.
Man sollte auch nicht immer Wehrpflicht und das Recht zur Mobilisierung gleichsetzen wie du es hier tust.

Auch eine Abschreckungswirkung darf nicht auf Massenmord aufbauen

Wir können uns hoffentlich darauf einigen, dass Wehrdienst (egal ob verpflichtend oder freiwillig) kein Mord ist.

Ich kenne sehr viele Menschen die bei der Bundeswehr waren und noch sehr lebendig wirken.

Denn dann ist man nicht wesentlich weniger schlecht als Putin.

Das ist allerdings Blödsinn.
Und eine ungeheuerliche Verharmlosung von Putins Kriegsverbrechen.

Jemanden an der Waffe auszubilden und für den Verteidigungsfall zu trainieren ist natürlich etwas ganz anders als einen echten Angriffskrieg zu führen.

Putins Krieg kostete bisher 200.000 - 400.000 Menschenleben. In 3 ½ Jahren.

Die Gesamtzahl aller Todesfälle in der Bundeswehr seit 1955 wird mit 3.434 (Stand Juli 2025) abgegeben.

Das inkludiert auch alle Unfälle und alle die krankheitsbedingt verstorben sind. Und alle Bereiche vom Berufssoldat bis zum Wehrduenstleistenden.

Übrigens: Wer sich “Antifa” nennt, sollte die grundsätzlichen Erkennungsmerkmale des Faschismus kennen

Und dementsprechend gegen den Faschisten Putin sein, anstatt ihn und seine Kriegsverbrechen zu verharmlosen.

Also nix von unwillige zum Kampf zwingen

Wie gesagt meinen Standpunkt dazu hab ich oben schon gesagt.

Außerdem trenne ich zwischen Wehrpflicht und Pflichtmobilisierung.
Ich persönlich hätte einen Wehrdienst ohne Pflichtmobilisierung vielleicht sogar sngetreten. Bzw. würde ich das evtl. heute noch tun. Möglicherweise will ich man Land ja freiwillig verteidigen. Wenn ja, bin ich froh wenn ich ausgebildet bin.
Ich persönlich würde gegen bevor meine Kinder müssen.

Erziehung zum Heldentum: Ein Held ist in der Mythologie ein außergewöhnliches Wesen. Im Faschsimus ist der Held die Norm. Das Heldentum hängt eng mit einem Todeskult zusammen. Der Held im Faschismus sucht ungeduldig den heroischen Tod als beste Belohnung und schickt in dieser Ungeduld gerne andere in diesen Tod.

Alles Interessant, hat aber nichts mit meinem Standpunkt und meinen Ausführungen zu tun

Wenn du in Russland den Faschismus siehst und kämpfen willst, dann tu das. Aber bitte zieh keine unschuldigen mit rein. Das ist alles andere als antifa.

Hab ich auch nicht gemacht.
Kann es sein dass du Beiträge durcheinander bringst ?

@squaresinger
Warum bist du nicht einfach weiter gegangen. 🙄🙄

Die Behauptung war, dass alle Drohnen, die in Deutschland gestartet wurden, vor Ort gestartet wurden.

Ja, und die ist halt auch Bullshit! Das weißt du genauso wenig wie ich.
Einige Aussagen von Journalisten (die andere Quellen haben als du) sprechen halt dagegen.

Das Thema des Postes unter das wir hier kommentieren hat eben nur was mit Deutschland und der deutschen Wehrpflicht zu tun.

Ja und da Deutschland nicht auf dem Mars ist, sondern sowohl Teil der Nato als auch der EU, und das beides Verteidigungsbündnisse sind, spielt das eben eine sehr wohl eine Rolle. Vor allem sich Russland mehrere unserer Verbündeten und uns gegenüber aggressiv verhält.

Einige Aggressionen Russlands die direkt und explizit gegen Deutschland gerichtet waren habe ich oben schon aufgezählt. Nur falls du eine Mars-These hast.

Dass du nicht mehr weißt worum es hier geht ist nicht mein Problem.

Ich denke auch du hast größere Probleme als mich. Kläre die doch mal, die haben ja nichts mit mir zu tun.

Wenn du es nicht schaffst beim Thema zu bleiben und denkst, dass du einen Blumentopf gewinnen kannst indem du absichtlich Dinge missverstehst, dann freu dich. Gratuliere, du hast Leseverständnisprobleme und kannst nicht bei einem Thema bleiben. Freu dich und leg ein Ei.

Mir geht es weder um gewinnen noch verlieren, und mich tangiert das alles auch nicht so wie dich.
Rege dich einfach weniger auf, mach doch was schönes für dich, stell mich gerne stumm, blockier mich, oder such die eine Selbsthilfegruppe.
Mir egal 🤷🏼

Du kannst auch gerne weiter in Kreis tanzen, aber bitte nicht um mich herum.

Ist das zuviel verlangt?

@sadTruth

Also ich bin für ein Wehrrecht. Wer kämpfen will, darf kämpfen.

Verstehe ich nicht.
Ein “Wehrrecht” gibt’s doch schon.

Du kannst dich jederzeit bei der Bundeswehr verpflichten lassen.
Und wenn du direkt kämpfen willst, fährst du in die Ukraine, lässt die ein Gewehr geben und dich an die Front schicken.

Ich fürchte eher Pistorius meint: Wir sagen erstmal alles freiwillig, und wenn dann Krieg ist, dann sagt man ätsch, Wehrpflicht.

Soweit ich weiß, kann nach der aktuellen Rechtslage in Deutschland jeder “wehrfähige” im Alter zwischen 18 und 60 Jahren eingezogen werden. Die Wehrpflicht würde auch nie abgeschafft, sondern ausgesetzt und kann (rechtlich) über Nacht wieder eingeführt werden.
Ein ätsch von Pistorius Braucht es also gar nicht.

Es geht eher darum, ob die Menschen die dann an Front müssen wissen wo bei einem Gewehr vorne und hinten ist.

Und vor allem um die dementsprechende Abschreckungswirkung!
Die eben verhindern soll, dass überhaupt eine Front gegen uns aufgemacht wird.

Wie hoch außerdem deine Überlebensschancen an der Front sind wenn keinerlei Ausbildung hast, kannst du dir denken.

@Quittenbrot @sadTruth
Btw

Lässt Putin gezielt Krankenhäuser Schulen Wohnhäuser usw. Bombardieren. Das sind keine Zufälle.

Es werden DoubleTaps ausgeführt, Russland trat aus der Europäische Antifolterkonventionvsus usw.

@sadTruth was meinst du wohl wie komfortabel und frei und friedlich man unter solchen Besatzern leben würde?

@sadTruth @Quittenbrot

Ich bin ja (aktuell) nicht für die #Wehrpflicht sondern bevorzuge die freiwilligen Variante wie #Pistorius.

Trotzdem finde ich diese hysterische Gleichsetzung von Wehrpflicht mit “ihr wollt mich an die #Front schicken” albern.

Man kann sich doch einfach zunächst darauf einigen dass:

1. Russland ein Aggressor ist
2. Wir und unsere Nachbarn immer direkter und offensiver von Russland bedroht werden
3. Die Wahrscheinlichkeit eines russischen Angriffs um die höher ist, desto schwächer und unentschlossener wird sind / erscheinen

Dann sollte man sich fragen wie man die Gefahr eines #Krieges am wirksamsten eindämmen kann

Da sich #Putin an keine Verträge halt, bleibt nur eine Antwort. Egal ob ob es die gefällt oder nicht.

Wir müssen militärisch so gut aufgestellt sein, das #Russland es einfach lieber sein lässt.

Wenn das ohne Wehrpflicht geht, gut! Im Moment ist das doch eine Scheindebatte, weil weder ausreichend Kasernen noch Material noch Ausbildungspersonal vorhanden ist.

@squaresinger
Ja ja ist schon Recht…

Die widerlegte Behauptung alle Drohnen seinen ALLE vor Ort gestartet worden, und hatten eine geringe Reichweite kam von dir!

Genauso wie die Konstruktion der Behauptung “wenn es Wehrpflicht gäbe, dann gäbe es keine russischen Drohnen”.

Von mir würde gesagt, dass die russischen Drohnen eine Aggression sind (wie der Bundestagshack, das Leeren Gasspeicher usw), dass bei wenig und keiner Gegenwehr mit mehr Aggressionen zu rechnen ist, und das wir deshalb unsere Verteidigungsfähigkeit steigern müssen.

Die Reduzierung des Themas auf Drohnen über Deutschland, und das negieren von deutschen Nato und EU-Verpflichtungen kam von dir!

Ich habe mich nicht mal für eine Wehrpflicht ausgesprochen. Ich bevorzuge (zunächst) den freiwilligen Ansatz.

Die schiebst dir das alles nur in deinem Hirn so zusammen.

Am besten gehst du einfach weiter…